Vasile Cepoi, directorul Directei de Sanatate Publica Iasi (DAS),  a participat, pentru a doua oara, la un dialog online cu cititorii "Ziarului de Iasi".  Cititi interviul integral.

Harlauanu: Domnule director, ma bucur ca ati revenit asa repede la chestionar. Asta dovedeste ca nu fugiti de raspundere. Dar totusi revin si eu cu aceleasi probleme de la spitalul Harlau. Randul trecut ati tratat superficial sesizarea facuta. Totusi, ulterior  ati facut o atentionare finuta directorului Juverdeanu dar acesta nu a priceput mare lucru. Ati spus ca medicii nu vor sa vina la Harlau...pai nu vin datorita situatiei tensionate si fara tel de aici. Si daca nu vin medici ce fel de spital este? De ce nu il desfiintati? Sau medicii care vin doua ore pe saptamana de ce sunt platiti cu norma intreaga si nu primesc exact atat cat fac?  Va rog insistent rezolvati aceasta stare de fapt ori prin intrarea cat de cat in normal ori desfiintati aceasta institutie care consuma bugetul aproape inutil si este un instrument de capatuire pentru unii. As atrage atentia si asupra faptului ca in majoritatea sectiilor sunt facute internari fictive numai ca sa fie la numar pacienti si a nu parea ca nu au treaba.  Stiti ca garzile sunt asigurate 99% de asistente iar medicii de garda (cu mici exceptii) se irita foarte tare daca doamne fereste sunt deranjati la o urgenta? INTREBAREA FINALA: CAND FACETI CEVA CA IN ACEST SPITAL SA FIE ASA CUM CERE LEGEA SANATATII SI A BUNULUI SIMT?

Vasile Cepoi: Problemele ridicate de dvs. sunt diverse si raspusurile sunt mai complexe.

Referitor la problemele de personal medical. Motivul pentru care in Spitalul Harlau nu sunt medici este acelasi de acum 20-30 de ani in urma: dificultatea de a face naveta si posibilitatea redusa de a desfasura o activitate profesionala de performanta, pe de o parte din cauza dotarilor tehnice, pe de alta parte din pricina numarului mic de cazuri care se prezinta la un spital orasenesc. Va spun acest lucru din experienta personala. Faptul ca medicii nu respecta programul, asa cum spuneti, este regretabil si trebuie sanctionat. Din pacate, DSP nu are mijloace de a sanctiona nerespectarea programului.

Desfiintarea spitalului, asa cum propuneti, fara a pune nimic in loc, nu cred ca este o solutie pe care populatia zonei ar accepta-o. Reorganizarea acestui spital intr-o structura mai eficienta ar fi o solutie care tine de politica Ministerului Sanatatii.

Referitor la cea de a doua linie de garda, precizez ca aceasta a fost necesara ca urmare a unui eveniment nedorit in 2007, soldat cu decesul unei persoane, deoarece singurul medic de garda era de alta specialitate si nu a putut rezolva o urgenta de obstretica-ginecologie.
In aceasta perioada, DSP deruleaza un program pentru cresterea calitatilor serviciilor medicale, elaborand protocoale de lucru si monitorizand modul in care sunt aplicate. Saptamanal sunt analizate cazurile de nerespectare a procedurilor din protocol, medicii fiind solicitati sa dea note explicative pentru abaterile de la regulile stabilite. In cazul in care se constata vina medicului respectiv, dosarul este inaintat catre Colegiul Medicilor. Medicii de garda au primit telefoane pe care obligatoriu trebuie sa le poarte asupra lor si sa raspunda cand sunt solicitati. Acesta este o alta modalitate de a controla modul in care se deruleaza asistenta medicala. Programul se deruleaza de aprox. 2 luni si inca nu am facut o evaluare a rezultatelor acestuia, dar speram sa dea rezultate.

Marian: Locuiesc intrun bloc de 10 etaje din cartierul podu ros .un vecin de al meu lacre locuieste la et 4 are in apartament 7 caini maidanezi.me am saturat de atata mizerie si miros de urina si fecale de la aceste animale.avem copii si ne temem pt sanatatea lor .azi cand apar tot felul de boli noi locuim intrun focar de infectie si nimeni nu ne ajuta cu nimic.nu va mai spun ce e in casa acestui om.unde sa ne adresam? ce putem face?cum putem scapa de acest calvar?cum ne putem proteja copiii? d.s.p. nu poate face un control in casa acestui individ?

Vasile Cepoi: Nu intra in atributiile DSP problema detinerii animalelor de companie. Aceasta tine de Directia Sanitar-Veterinara si de asociatia de locatari, conform legii 230/2007 si a HG 1588/2007. Acestea pot lua hotariri privind detinerea animalelor de companie.

Stefan: Cand credeti ca va fi gata Spitalul de Urgente din Copou? Ce masuri ati intreprins in acest sens? Cate paturi va avea?

Vasile Cepoi: Daca nu vor fi probleme de finantare, Spitalul de Urgente si Institutul de Oncologie ar putea fi finalizate in prima jumatate a anului 2010.
Masurile intreprinse sunt cele necesare asigurarii finantarii (demersuri catre Ministerul Sanatatii si Ministerul de Finante, care s-au derulat cu succes). Numarul de paturi va fi cel stabilit de Ministerul Sanatatii, in urma definitivarii structurii. Probabil ca intre 100 si 150 de paturi.

Iuliana: Am citeva intrebari legate de desfasurarea programului de scleroza multipla, derulat in Iasi prin intermediul Spitalului de Recuperare:

1. In ce stadiu este in prezent finantarea pentru acest program? Pentru luna octombrie pacientii au primit medicatia, desi furnizorul nu a primit banii la timp ca in celelalte luni. In acest moment a fost platit furnizorul la zi astfel incit sa mai livreze medicatia si pentru luna viitoare?

2. Este asigurata finantarea pentru acest program si pentru restul lunilor pina la sfirsitul anului?

3. Exista riscul ca acest program sa nu mai fie finantat pina la sfirsitul anului? Daca da, cit de mare este acest risc? Si tot daca da, ce raspuns aveti pentru pacienti: cum isi vor asigura medicatia, care este foarte scumpa?

4. Din fondurile promise recent de Guvern pentru sanatate (inclusiv programe de sanatate) vor fi alocate si fonduri pentru asigurarea programului de scleroza multipla?

5. In fiecare luna, cei de la Spitalul de Recuperare (prin intermediul carora pacientii primesc medicatia) primesc fila de buget de la Casa Nationala cu intirziere astfel incit intirzie si medicatia. Cum poate fi reglementata situatia?

6. Exista pacienti care au fost diagnosticati si care sint pe lista de asteptare de luni intregi pentru a intra in programul de scleroza multipla. Totul depinde de fonduri si de deciziile celor de la Casa Nationala si de la Ministerul Sanatatii. Dar totusi ce puteti face dvs. si ce faceti ca si acesti pacienti sa intre in acest program?
 

Vasile Cepoi:

1,2,3,4. Suma alocata pentru 2009 este de peste 7 milioane, din care s-au decontat peste 5 milioane. Diferenta de suma urmeaza sa fie decontat de Casa de Asigurari, in baza facturilor prezentate de Spitalul de Recuperare. Sumele alocate pentru trim. IV nu au fost inca comunicate Casei de Asigurari. Pentru asigurarea finantarii asistentei medicale, Guvernul a emis o Ordonanta de Urgenta in ultima sedinta, bani care urmeaza sa fie distributi de Casa Nationala catre casele judetene.
5.Spitalul de Recuperare este cel care achizitioneaza medicamentele si decontarea se face ulterior, pe baza facturilor prezentate Casei Judetene; nu asteapta fila de buget de la Casa Nationala.

6.Aprobarea initierii tratamentului se face de catre Comisia de Experti a CNAS pe baza unor criterii si in limita bugetului. Demersurile DSP au constat in fundamentarea necesitatii majorarii bugetului alocat programelor si in solicitarea acestor fonduri catre Ministerul Sanatatii.

Hertz: Domnule director, faptul ca dumneavoastra si Dr. popescu ati lucrat in aceasta zona, evitati s aluati masuri ce se impun la Spitalul Hirlau. Aici nu gasesti manageri niciodata, dr. Axinia, un bet notoriu, la fel ca si Costea isi bat joc de acest spital, candva foarte bun. Tratarea cu dispret a pacientilor de catre medicii navetisti, care iau doar bani pentru garzi, in care dorm si nu pot fi deranjati noaptea. Ati infiintat doua linii de garda, dar ele sunt de somn, pe banii nostri. Faceti un calcul si vedeti cata risipa se face aici, in timp ce echipa manageriala prospera, inclusiv contabilul sef si un tip Baltag.Stiu sunteti sustinut de PSD, ati fost si la PD, ca sa va fie bine. Conducerea spitalului se lauda cu prietenia dumneavoastra, incat spun ca ei contribuie financiar la asta.Eu cred ca vreti s aluati masuri, dar nu stim ce va impedica. Noi cei din Hirlau, trebuie sa mergem oricum la IASI, ca sa ne rezolvam problemele de sanatate. Sunt sigur ca stiti si de internarile fictive, este si un proces pe rol. Chiar nu va pasa stimate domnule doctor?

Vasile Cepoi: Faptul ca subsemnatul a lucrat in Spitalul Harlau nu are nicio legatura cu masurile care trebuie luate pentru imbunatatirea asistentei medicale. Referitor la garzi, vezi raspunsul de mai sus.
Nu stiu la ce contributie v-ati referit, in niciun caz o prietenie nu poate fi sustinuta financiar. Relatia mea cu conducerea spitalului este colegiala si nu de alta natura si sunt nevoit sa repet ca reorganizarea activitatii acestui spital este necesara, dar ca decizia nu este doar a DSP. Ea depinde de politica Ministerului Sanatatii, precum si de autoritatile locale. O parte din masurile intreprinse de DSP le-am mentionat in raspunsul anterior

Medic: Domnule director, de ce toti pacientii politraumatizati se duc initial la Spiridon daca aici nici nu sunt paturi unde ar putea fi internati? Cei cu fracturi de maini sau picioare sau cu traumatisme la cap trebuie oricum plimbati pentru internare la alte doua spitale. De ce nu sunt dusi de la inceput acolo? Aveti de gand sa stabiliti paturi pentru astfel de pacienti la Spiridon?

Vasile Cepoi: DSP a elaborat un protocol de directionare a pacientilor in prespital, care prevede spitalul la care transportat un pacient, in functie de bolile pe care le are. Conform acestui protocol, pacientii politraumatizati trebuie orientati catre Spitalul de Urgente. Atunci cand se intampla altfel, nu se respecta protocolul. Aceste situatii sunt discutate in sedinta saptamanala de analiza a asistentei medicale de urgenta.

Pacient: Nu credeti ca ar fi mai bine sa se desfiinteze spitalele mici de provincie? Pacientii oricum evita sa mearga acolo si prefera sa ajunga tot in Iasi. E o pierdere de bani si nu foloseste nimanui intretinerea unor unitati medicale fara niciun viitor.

Vasile Cepoi: Punctul meu de vedere este ca aceste spitale, care nu au o dotare si o incadrare corespunzatoare cu personal medical, trebuie reorganizate in asa numitele "centre medicale multifunctionale", structuri care sunt prevazute in legislatia in vigoare.

Mai multi: Cate guvernari trebuie sa se mai schimba ca sa se miste ceva in privinta Spitalului Regional? Toata lumea s-a laudat cu el insa nimeni nu a miscat o lopata de pamant.

Vasile Cepoi: Exista o HG de infiintare a acestui spital, a avut loc o licitatie pentru desemnarea antreprenorului, este stabilit amplasamentul. Derularea si finalizarea proiectului presupun existenta bugetului necesar care tine de decizia politica.

Absolvent: Care sunt sansele unui absolvent de scoala sanitara postliceala sa-si gaseasca de lucru daca nimeni nu angajeaza in spitale? Stam pe banii parintilor pana se schimba legea sau plecam in strainatate?

Vasile Cepoi: Blocarea posturilor este pina la 31 decembrie 2009. In aceasta perioada se pot face angajari pe locuri temporar vacante.

Platitor de asigurari: De ce tiganii nu platesc asigurari de sanatate? daca sunt internati beneficiaza de tratamente ca si mine care platesc de ani buni. sa nu facem discriminare? dar eu ma sint discriminat in comparatie cu aceastia. ei nu au si obligatii catre stat? au numai drepturi? iar eu care platesc taxele, adica am numai obilatii, ca drepturi nu prea. unui  pensionar stiu ca i se retine un procent din pensie pentru asigurarea de sanatate. pe cand se va face si o lege ca toata lumea indiferent de etnie sa plateasca asigurari? Asta nu e discriminare a romanilor fata de tigani?

Vasile Cepoi: Plata contributiei la sanatate nu se face pe criterii etnice. Calitatea de asigurat se dobandeste ca urmare a platii sau prin efectul legii, pentru diferite categorii sociale care nu obtin venituri.

Medic tanar: Daca prelungirea in activitate se va face in spitale pana la 100 de ani, noi cei mai tineri o sa avem parul alb cand o se ne putem inscrie pentru un post mai bun sau un grad didactic mai mare. Sunt o multime de relicve in spitale, medici care au fost foarte buni dar la care varsta isi spune cuvantul. Nu ar fi normal sa lase locul unora mai tineri?

Vasile Cepoi: Medicii care sunt la varsta pensionarii sunt pensionati, conform legii.

Femeie: S-a tot anuntat ca va incepe un program care depisteaza cancerul de col uterin? ce trebuie totusi sa faca femeile ca sa participe la el? Nimeni nu ne-a spus nimic.

Vasile Cepoi: Programul se afla in faza de organizare, persoanele care vor dori sa participe la acest program se vor prezenta la medicii de familie pentru a primi documentele necesare. Informarea populatiei se va face prin medicii de familie si prin mijloace media, in momentul in care se vor finaliza problemele organizatorice.

Votant: Ce se poate face cu toti boschetarii care umplu pana la refuz spitalele? Nimeni nu vrea sa-i primeasca iar cu venirea anotimpului rece vor fi din ce in ce mai multi.

Vasile Cepoi: Pentru rezolvarea acestei probleme, in 2003 s-au infiintat unitatile medico-sociale care, din pacate, s-au transformat in camine spital, numarul locurilor disponibil in aceste institutii fiind insuficient. In general, aceste cazuri sunt mai mult sociale, decat medicale, sistemul de sanatate realizand in mod tacit o protectie sociala, desi nu intra in atributiile acestuia. Directia de Asistenta Sociala trebuie sa gaseasca solutii pentru a rezolva aceste cazuri.

Un medic: De ce ajung in unitatea de primire urgente de la Spiridon pacienti oncologici sau cei cu trimitere de la medicul de familie? Ar trebui o structura care sa trieze acesti pacienti. De ce nu se face ceva in privinta asta?

Vasile Cepoi: Spatiile existente in spitalele noastre nu corespund nevoilor actuale de asistenta medicala. Fiecare spital isi organizeaza activitatea de primire a pacientilor in functie de posibilitatile pe care le are. Infiintarea Institutului de Oncologie, a Centrului de Traumatologie si a Spitalului Regional de Urgente ar putea sa rezolve aceste probleme.

Hertz: Vad ca evitati raspunsul cu partidul. IN PSD, dupa ce in 2005 erati la PD. Vad ca interesele cu Hirlau sunt mari, mai ales financiare. Domnule doctor fiti cinstit. VA convine cum arat Spitalul de aici. Chiar nu va pasa. Sau sunt spalari de bani?

Vasile Cepoi: Nu sunt membru al niciunui partid. Pozitiile pe care le-am ocupat in organizarea sitemului de sanatate au fost de tehnocrat, adica om care stie, tehnic, cum trebuie rezolvate niste lucruri. Daca cititi cu atentie raspunsurile date, veti intelege ca punctul meu de vedere este ca, atat Spitalul Harlau cat si alte spitale asemanatoare trebuie organizate in structuri mai eficiente, adica, care sa asigure accesul cel putin la aceleasi servicii medicale ca in prezent, dar cu costuri mult mai mici. Repet ca acest lucru nu este de competenta numai a DSP, ci depinde de politica MS si a autoritatilor locale. Referitor la fraudele financiare despre care vorbiti, daca aveti dovezi va rog sa va adresati organelor competente.